gaspadynya: (Default)
[personal profile] gaspadynya
Написала небольшой обзор-сравнение про три фудфото книжки. Кому интересно - милости прошу.


Untitled-1

Обещаю в скором времени написать о мастер-классе по свету, который начала смотреть.

Date: 2012-11-12 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cook-inspire.livejournal.com
Ни одна из них мне полностью не подходит)) Да, идеальной и все в себя включающей книги не бывает)) Да и сейчас интересует одно, завтра другое. Сейчас вот много технических вопросов, куды бечь с ними непонятно))

Date: 2012-11-12 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Так чтобы полностью подходило я еще не встречала)))
Ну интересует одно-другое это понятно, но я как-то постепенно. Отмечаю для себя что нравится, а осваиваю потихоньку. Для меня сейчас первостепенно свет.
А потом... Мне кажется, чем больше осваиваешь, тем ближе ты к тому, чтобы найти своего "мастера" или парочку и попробовать у них учиться)). А дальше только опыт и много-много работы)

Я с техническим пока только мастер-классы. Книги долго, а курсы дорого)

Date: 2012-11-12 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] cook-inspire.livejournal.com
Да, все надо постепенно осваивать конечно)) Свет это одно из самых главных.

Date: 2012-11-14 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yuliamf.livejournal.com
Юля... добрый день! а вы что-нибудь из книг можете посоветовать? я в этом деле настоящий профАН - хочу что-нибудь купить - а вот на чем остановить свой выбор - ума не приложу...

Date: 2012-11-14 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cook-inspire.livejournal.com
Честно говоря я особо не читаю книги, в основном без них обходилась)) Но вот недавно купила и прочла Скотта Келби http://www.ozon.ru/context/detail/id/5264782/ три части там, очень доступно и вполне себе прилично написано)) Но смотря что вы вообще умеете и что хотите))

Date: 2012-11-14 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
А мне вот чет Келби совсем никак - вроде просто все и нормально, но не то.
Хотя вот видео у его школы по фудфото посмотрела с удовольствием.

Такая я привереда, короче)))))

Date: 2012-11-14 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cook-inspire.livejournal.com
Мне нравится, что он доступно и понятно объясняет. А так мне особо не с чем сравнивать. Хотя как? Я еще одну прочитала)) Вот эту http://www.ozon.ru/context/detail/id/6291844/
мне не понравилось, ничего не понятно, он странно пишет.. Сказал а, но не говорит б. В общем, разочарована.

Date: 2012-11-14 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Фримана кстати хвалят. Может не он непонятно пишет, а переводчик непонятно переводит - с этим тоже надо осторожно) Я его себе скачала, и перевод и оригинал, но не читала пока. Меня мастер-класс по свету с головой захватил. Смотрю по капельке, зато потом целый день думаю и соображаю как бы попробовать.
Я тоже тот еще чтец, но этот мастер-класс просто в башке что-то меняет. Я уже сегодня снимала и заметила, что процесс мыслительный идет иначе.
Блин, пишу и аж мурашки)))

Date: 2012-11-14 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cook-inspire.livejournal.com
Мне проще понять только с чьих-то слов, вот с твоих например)))

Date: 2012-11-14 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Ох я напишу про этот класс, уж как напишу))))

Date: 2012-11-14 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cook-inspire.livejournal.com
Очень жду)))

Date: 2012-11-14 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yuliamf.livejournal.com
фотографирую так себе... и практически ничего не умею... да и фотоаппарат у меня - всего-то пару-тройку месяцев как... ну а хочу научиться это делать!!! с чего начать... хочется видеть конкретные алгоритмы... и свет - им я вообще не умею пользоваться!!!

Date: 2012-11-14 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
А как вы себе представляете конкретные алгоритмы? Что вы хотите увидеть в книге?

Ни одна книга не научит вас снимать (это примерно как ожидать, что кулинарная книга научит готовить) - это важно понимать.

Date: 2012-11-14 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yuliamf.livejournal.com
а чему же тогда учат в фотошколах? у них наверное есть как раз "конкретные алгоритмы"... ну а про готовить - вы считаете, что это "дано от Бога"? а я вот научилась готовить как раз по книжкам... думаю - и с фотографией это возможно...

Date: 2012-11-14 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Я в фотошколах не училась (если не считать онлайн мастер-классов), но думаю как и во всем - зависит от школы, от преподавателя, от курса и от вашего интереса.
Я не говорю про "дано от Бога", просто разделяю для себя "уметь готовить по рецепту" и "уметь готовить" и признаюсь, что второго еще не умею.

Конечно, можно научиться. Но фотография все же искусство и схемы там не работают. Ремесло (технические вещи) освоить, конечно, можно и по книгам в том числе. Информации ведь полно.
А вот самое главное - видение и понимание, будет развиваться постепенно. Ну чтобы не нажимать затвор потому что в книжке такой-то написано, что вот так надо и надо нажимать, а потому что перед вами есть фотография или вы ее создаете сами. Это все практика.

Я кстати не отговариваю ни от фотошкол, ни от книг - учиться надо при любой возможности.

Если совсем-совсем профан, то начать с инструкции к фотоаппарату. Покрутить колесики, попробовать поснимать и не через книгу, а на собственном опыте узнать что будет. Узнать свою камеру, потому что она - инструмент.
Потом почитать основы еще раз - уже в книгах, статьях. Книг по основам очень много. Я больше по видео учусь, мне так удобнее, нагляднее и быстрее. Но книги есть хорошие, просто каждому свой стиль подходит. Мне понравилась книга Бена Лонга. Я ее листала после видеокурса - он очень понятно и доходчиво пишет. Того же Келби можно почитать. Попробовать Фримана и Петерсона.

Date: 2012-11-14 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yuliamf.livejournal.com
вот теперь есть от чего оттолкнуться!!! спасибо!!! а главное - информации действительно полно - но что начать читать - сложно в этом определиться...

Date: 2012-11-14 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Есть время и силы, желание - все читать. Ну не каждую попавшуюся ссылку в сети, конечно. И ко всему относиться критично, все проверять и держать ум открытым для всего нового или противоречащего тому, что только что казалось бы выучил. Так научитесь фильтровать толковое от шлака.

Мне сложно что-то советовать на русском языке - я учусь по американским мастер-классам. Если с английским в ладах, то возможностей поучиться совершенно бесплатно у ведущих фотографов (пусть и заочно) еще больше.

Date: 2012-11-14 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yuliamf.livejournal.com
английский - вполне))) осмелюсь спросить - а где посмотреть эти мастер-классы? ни один не видела...

Date: 2012-11-14 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
CreativeLive.com

Date: 2012-11-14 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Раз вы совсем неофит, то начать рекомендую с уже рекламированного мною Джона Гринго. Он часто у них с пятидневным мастер-классом по соновам. Онлайн можно смотреть бесплатно в прямом эфире. Про скачать где-то, думаю, сами сориентируетесь)

Date: 2012-11-15 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yuliamf.livejournal.com
спасибо! еще раз!

Date: 2012-11-14 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yuliamf.livejournal.com
а зачем же тогда все эти книги покупаются и про них все пишут? если по ним ничему нельзя научиться...

Date: 2012-11-14 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Вы очень утрируете то, что я сказала))). Я не говорю, что нельзя ничему научиться. Я говорю о том, что книги не научат снимать, снимать вы можете только научиться.
Под снимать я не имею ввиду нажимать на кнопочку. Под снимать я имею ввиду прежде всего - видеть. И вместе с этим настолько хорошо владеть ремеслом, чтобы знать какие инструменты и как использовать для того, чтобы передать то, что видишь.
Это же творчество. Как рисование или музыка. Научиться владеть карандашом или наиграть гаммы до оскомины и творить, свободно используя все это.

освоите основы, а потом уже специфика. То, что вам нравится и хочется. И смотреть работы других, снимать-снимать-снимать и учиться-учиться-учиться.
Я сама в начале пути, так что тоже не воспринимайте мои слова как догму и алгоритм. Я говорю как понимаю на данный момент.

Date: 2012-11-14 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yuliamf.livejournal.com
спасибо! есть такой "грешок" за мной - утрировать... к сожалению...

Date: 2012-11-14 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Это особенность сетевого общения в том числе)))
Но мне кажется, чтобы научиться снимать придется мозги от схем освобождать)

Date: 2012-11-14 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cook-inspire.livejournal.com
Согласна с Катей, по книге вряд ли можно научиться..

Date: 2012-11-12 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] seredan.livejournal.com
Спасибо, Катюш! Отличный обзор - кратко, точно и интересно!))

Date: 2012-11-12 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Не за что) Я буду что-то фотографическое периодически там писать, хотя чувствую себя странно, когда пишу. Вот что я знаю и умею, чтобы кому-то что-то вещать))

Date: 2012-11-12 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] seredan.livejournal.com
Ну, не скромничай! Как минимум, умеешь читать по - английски и переводить! А еще отлично умеешь структуировать информацию, четко формулировать, да и вообще интересно пишешь!)))

Date: 2012-11-13 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Ну по-английски читать дело не хитрое))

Спасибо большое)

Date: 2012-11-13 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] seredan.livejournal.com
Вот не соглашусь! Одно дело - просто прочитать и типа что - то понять, совсем другое - понимать тонкости, ньюансы. А ты это умеешь - чувствуется по обзору!

Date: 2012-11-13 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Когда долго варишься в одной теме многое становится понятнее)

Date: 2012-11-13 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] seredan.livejournal.com
Вот именно, Катюш! Всегда приятно и полезно читать мнение чеолвека, который в теме, а не просто "механический" перевод и того же плана выводы. Спасибо тебе!)))

Date: 2012-11-13 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Не за что))

Date: 2012-11-12 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shomova.livejournal.com
Спасибо. Крайне полезно!

Date: 2012-11-13 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Не за что)

Date: 2012-11-13 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] ulia-maktyb.livejournal.com
Катя,спасибо большое. Чётко понятно доходчиво.

Date: 2012-11-13 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Рада, что удалось)

Date: 2012-11-15 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] eugena-klykova.livejournal.com
Катя, с удовольствием почитала обзор! У меня есть книга Helen Dujardin, и она мне не подошла... Хотя картинки, конечно, красивые ))
Зато заинтересновалась книгой Тери Кэмпбела.

Date: 2012-11-15 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Я думаю Хелен для тебя уже простовата))

Date: 2012-11-16 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ally-finli.livejournal.com
Катя,привет! Хороший обзор,полезный.
Как тебе показалось,опыт коммерческой фотографии в книге уникален и интересен сам по себе,или же эти конкретные советы применимы в нашей российской действительности?
Я не читала книгу,но,если учитывать на какой ступени развития находится бизнес в России сейчас...могут ли приведенные советы из книги быть полезны именно на практике профессиональным фотографам у нас?
Что касается схем и примеров... И вопроса-могут ли книги подобного толка научить или же это лишь развлечение и картинки для блогеров и фотографов. Я сейчас могу судить лишь по книге Nicole S.Yong "Food Photography".
Собственный опыт и чутье,видение -это все замечательно и прекрасно. И безусловно,первично. Однако, посмотреть какие именно световые схемы применяются при съемке, как снят тот или иной кадр,как выстроена экспозиция-на мой взгляд,очень и очень полезно.Неважно какой у тебя уровень,начинающий или продвинутый. Позитивный опыт полезен всегда. Плюс,если даются подробные примеры обработки в фотошопе-тоже огромный плюс.
И когда ты видишь конкретные примеры,многое проясняется. По крайней мере-это гораздо конктернее ответов на вопрос "как это снято?" многих фотографов и фуд фото блогеров :"Все на глаз,все методом тыка". Читаешь такие ответы и начинаешь чувствовать,что,наверное, даже горшки Боги обжигают. Хотя вопрос лишь в технических деталях.
А то,что нет книги и не может быть-той ,которая научит вдохновению и чувствую стиля-в этом я пока более чем уверена. Это действительно очень кропотливая и долгая работа.Над собой в первую очередь.

Date: 2012-11-17 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Привет!

Мне трудно сказать насколько само построение бизнеса применимо в России, я ведь не варюсь в этом. Но в целом, подход многих фотографов на рынке здесь и там различается очень-очень сильно. Это я сужу по тому, что читаю и слышу в мастер-классах от тамошних фотографов. Здесь законы бизнеса другие и мышление другое, поэтому на 100% конечно не перенести.
И наверное я не очень точно написала в обзоре. Книга не о профессиональной фотографии (под профессиональной я понимаю - основное средство заработка). Она о коммерческой фотографии.
В книге Тери нет советов как построить бизнес, он просто рассказывает как это построено и работает у него. Думаю, для Америки он типичен, со своими фишками, конечно. Опять же, коммерческий фотограф в данном случае - не тот, кто снимает еду за деньги. Тери снимает еду для рекламы, упаковок, маркетинговых компаний по созданию имиджа (он, скажем снимал упаковку для Принглз и много всего для KFC). Он не снимает для журналов, хотя такой опыт у него есть и не снимает ничего, что требует присутствия в кадре людей (кроме рук). Отсюда и специфика самой организации и примеров.

Я согласна, что схемы и подробные рассказы как снято важны и по ним много можно понять. Только я думаю, что вынести максимум их схемы можно когда уже есть на что эту схему накладывать. Я вот сейчас смотрю мастер-класс по свету и он просто разрывает все мои шаблоны про световые схемы - совершенно иной подход. Для меня, схема света на конкретной фотографии говорит только про конкретную фотографию. А вот если написано зачем и почему такая схема - это совсем другой и гораздо более полезный разговор, который при хорошем изложении позволяет отойти от конкретных кем-то показанных схем и понимать ЧТО и ЗАЧЕМ ты делаешь.

ПРо фотошоп. Не, полезно, конечно, когда все в одной книге. Но все же фотошоп надо изучать отдельно, чтобы понимать принципы обработки, а не просто "сделал по уроку".
Я в этом смысле сноб. Меня не очень интересуют конкретные схемы и примеры, мне важнее понять принцип, который и есть инструмент, основа, а остальное можно конструировать и самому. Когда есть понимание - это не сложно.

Про ответы блогеров. Я сама год назад ответила бы точно то же, потому что знаний было реально ноль)))) и все делалось методом тыка. Я только летом начала что-то изучать)
С другой стороны, есть отличные фудфотографы, которые совершенно честно говорят, что не расскажут, потому что они дошли до чего-то сами и другие тоже должны так.
Тут у каждого наверное своя позиция. Я лично считаю, что делиться нужно, все равно так же как у меня у других не получится, потому что они - не я. В этом и ценность. А технические вещи все же вторичны.
А кто-то просто не умеет рассказывать, а кто-то просто до конца не понимает, даже когда берется учить других. Все же нужен некоторый талант, чтобы рассказать, особенно технические вещи.

Не знаю, получилось ли ответить на вопросы))))

Date: 2012-11-17 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ally-finli.livejournal.com
Да, получилось, более чем, Катя, спасибо! Очень приятно и интересно с тобой беседовать.

Что касается темы "не скажу, потому чтотдошел до всего сам и вы должны". Это забавно и напоминает списывание "домашки" в школе)))
Я лично этого не понимала раньше, а теперь, когда начинаю все больше углубляться и вникать в суть фотографии как науки и искусства-не понимаю еще больше. Потому что начинаю по-настоящему осознавать значимость именно творческого начала, не отменяя и ни сколько не умаляя техническую сторону. Если ты расскажешь как выстроена экспозиция, какие пресеты ФШ используются и как была построена световая схема-ты лишь еще раз продемонстрируешь свою подкованность в данном вопросе, и не более. Одни выстраивают композицию, тчательно располагая строго по диагонали тарелки, или пытаясь расположить основной предмет по правилу золотого сечения, а другие сначала подбирают фактуры и цвета, продумывая стилистику.
А ведь творческий взгляд первичен, его нельзя позаимствовать или перенять.

Date: 2012-11-18 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gaspadynya.livejournal.com
Такое "не поделюсь" во многих сферах есть. На моей прежней работе у неокторых до паранойи доходило).

Про творческий взгляд совершенно согласна. И развивается он всю жизнь)

March 2020

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
29 3031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 03:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios